Présentation de l'enregistreur PANASONIC DMR-BW780 250 Go

J'ai actuellement un Sony RDR-HXD710 (250 go) de 2005 avec lequel j'ai de gros ennuis, il faudrait changer le bloc optique, qui n'existe plus aujourd'hui. Pour remplacer le Sony, il me semble que d'après les avis, le Panasonic DMR-BW780 me conviendrait. Mais est-il possible de copier des DVD sur le disque dur ? Je ne le vois pas dans les fonctions. Peut-il lire ou non les CD ? (car j'avais toutes ces fonctions sur le sony !). Merci de me renseigner et, peut-être de me conseiller un autre modèle plus approprié.

Je suis nouveau possesseur de ce BW780, bien que sorti il y a bien longtemps je l'ai acheté reconditionné pour un petit prix. Mais j'ai un gros problème !
Je n'arrive pas à regarder la TV (sur mon téléviseur) et à enregistrer quelque chose ?
Je m'explique, si je regarde un programme sur mon lcd et que j'allume l'enregistreur, la tv commute en HDMI et sur l'enregistreur. Si je reviens sur mon tv en tnt hd alors je n'ai plus de signal (hertzien). Donc impossible d'avoir les 2 appareils allumés ?!? Téléviseur et enregistreur.
Que faire ?
Merci de votre aide... Pourtant j'ai bouquiné le mode d'emploi monstrueux !

[Complément d'information du 10/10/2016] : Problème non résolu car il va falloir que j'ajoute un amplificateur à mon antenne hertzienne... En effet l'enregistreur possède 2 tuners + celui de ma TV TNT ça semble faire trop pour la "force" de mon signal hertzienne.

Je viens d'avoir ce produit, c'est mon frère qui m'en a fait cadeau, il ne s'en servait pas. Mais j'ai un souci je n'ai pas les chaînes HD sur mon téléviseur depuis le Panasonic DMR-BW780, j'ai bien toutes les autres chaînes sauf les chaînes 1, 2, 6, Arte qui sont en HD.
Merci de me dire comment faire.

Chaines TNT simultané enregistrement / lecture. Très bien.
Mais après une heure de lecture du mode d'emploi, impossible de programmer l'enregistrement différé d'une chaine payante du bouquet d'Orange ! Le N° de la chaine que je compose (48 par exemple pour PARIS 1ère) avec le clavier de la télécommande ne s'affiche pas sur l'écran.
Est-ce possible et si oui comment faire ?

Bonjour,
J'ai un DMR-BW780 et j'en suis très content... Il s'agit d'un bon produit qui permet des enregistrements performants (bonne qualité d'image)... Il offre également des fonctionnalités appréciables comme la programmation des enregistrements avec la possibilité de faire commencer les enregistrement avec 5 / 10 / 15 minutes avant le début de l'émission telle que prévue par l'EPG et idem de terminer l'enregistrement 5 / 10 / 15 minutes après la fin de l'émission telle que prévue par l'EPG : cela évite des débuts ou des fins d'enregistrement coupés étant donné qu'il y a parfois un décalage entre l'EPG et l'heure exacte de début et de fin des émissions... Enfin, il offre des fonctions de chapitrage, de suppression de portion d'émission ou encore de division d'enregistrement appréciables... En bref un bon produit, agréable à utiliser et ergonomique...
Par contre, il y a une question pour laquelle je n'arrive pas à trouver de réponse claire et j'espère que la communauté pourra me répondre : souhaitant constituer un réseau chez moi, et suivant la tendance de la dématérialisation des supports, je souhaiterais savoir s'il est possible - notamment via la port DLNA ou éventuellement via d'autres ports (USB ou SD) - de transférer les films enregistrés sur le disque dur interne du DMR-BW780 vers un disque dur externe... A priori, il ne me semble pas possible de transférer les films enregistrés sur le DMR-BW780 vers une clé USB ou une carte SD... A moins qu'il n'existe une astuce que je n'ai pas trouvée... Pour ce qui est du port DLNA : là je n'arrive pas à avoir de réponse claire à ce sujet... Aussi n'hésitez pas à bien vouloir me transmettre l'info si vous l'avez.

Convaincu par un précédent graveur DVD Panasonic, j'ai souhaité rester chez le même fabricant et passer au BR et surtout au double tuner.
Effectivement, beaucoup d'options et je n'ai pas encore tout exploité depuis son achat.
1) le principal défaut rencontré, c'est l'absence de son sur certains Blu-Ray du commerce ! Suis-je le seul à avoir ce problème ? J'ai souhaité faire une mise à jour du firmware mais rien de disponible pour la France. Totalement scandaleux pour un produit vendu 700 euros.
2) Je n'ai pas eu l'occasion de tester mes BR enregistrés sur d'autres platines… Mais à lire les commentaires ici-même, j'ai des sueurs froides car je grave beaucoup !
3) Le fait de ne pas pouvoir lire un enregistrement pendant qu'on grave un fichier dans une définition autre que celle d'origine est totalement horripilant.
4) Dans mon précédent graveur Panasonic, le passage d'un chapitre à un autre ne se sentait pratiquement pas (par exemple suite à l'effacement des pubs dans un programme) alors que dans ce modèle, il y a un léger gel de l'image au moment du passage au chapitre suivant.

S'il y avait une maj. du firmware avec correction du problème de son, je remonterai ma note à 7 sur 10.

Je pense avoir une bonne connaissance et maîtrise de l'appareil, puisque l'achat eut lieu en mai 2011.

Ses qualités : fonctions intéressantes, et facilité d'utilisation une fois franchi le cap de la notice d'utilisation de 111 pages !
Ses défauts : BR gravés non lisibles sur d'autres lecteurs, ne lit pas les CD-R, pas de mises à jour.

Pour revenir sur les qualités, je n'ai réellement pu exploiter toutes les possibilités de l'appareil qu'au bout de quelques semaines. Il faut en effet accepter de passer par une période d'apprentissage, car la notice est totalement hermétique. Apprentissage à travers le S.A.V. du magasin, mais surtout grâce aux forums et au service clients de Panasonic. Une fois dompté, l'appareil s'avère facile à utiliser, et ses fonctions d'édition vidéo sont intéressantes.

Si finalement j'ai accordé une note de 4/10, c'est à cause de quelques défauts, certes pas nombreux mais qui méritent un zéro pointé.
1) Je ne vois pas l'intérêt de posséder un graveur si les BR gravés ne sont pas lisibles sur d'autres appareils. Que fait-on de ces BR le jour où l'on remplace l'appareil ou qu'on change de marque ? Si l'appareil est aussi cher, c'est parce qu'on paye le graveur, et j'estime qu'on est en droit d'attendre une compatibilité totale pour nos BR gravés en HD. Vous pourrez certes graver vos précieux enregistrements sur DVD et les regarder ailleurs, mais uniquement en SD avec donc une qualité d'image indigne d'un appareil qui coûte plus de 700 €. Souvenez-vous, pour certains, du bon vieux temps où on se prêtait le dernier match de l'équipe de France sur K7 vidéo !
2) Pas de mise à jour de l'appareil pour la France. Des mises à jour ont été faites par Panasonic pour la plupart des pays, mais pas pour la France ! Cela fait de notre pays la dernière roue du carrosse en matière de Haute Définition. Merci Panasonic. En effet, sur cette page...
http://panasonic.jp/support/global/cs/bd/download/bw880/index.html
il y a bien une liste déroulante avec le mot "France" qui vous est proposé, mais la page en question n'existe pas.
Autre défaut de l'appareil : même si une mise à jour existait, vous pourriez seulement l'effectuer en téléchargement automatique à une heure programmée, via la fonction de mise à jour automatique de l'appareil. Il n'est pas possible en effet d'effectuer une mise à jour en direct, ni même de faire une mise à jour via un CD-R, puisque l'appareil ne sait pas lire les CD-R.
3) La notice d'utilisation. Certes, elle dresse une liste exhaustive des fonctions de l'appareil, mais c'est sans la moindre pédagogie. Exemple : vous avez une liste de tous les modes d'enregistrement (sauf FR), mais lequel choisir et pourquoi ?
4) La télécommande ne possède pas de bouton "TOP MENU" direct. Il faut d'abord passer par les options. Rappel : le bouton "DIRECT NAVIGATOR" ne peut pas être utilisé dès l'insertion du disque.

Pour conclure, pour moi qui suis un consommateur vidéo de longue date, avec une culture années 80 qui voulait qu'on puisse gérer ses enregistrements comme bon nous semblait, je me sens très à l'étroit dans ces nouvelles technologies numériques. Si elles donnent l'apparence d'une grande liberté, on s'aperçoit qu'elles nous placent en fait dans des entonnoirs.

Je suis une "faible" femme qui souhaitait seulement un enregistreur avec 2 tuners et possibilité de graver des DVD. J'ai acheté un DMR-BW780 Panasonic et je me retrouve avec une usine à gaz que je sais à peine faire fonctionner car je n'ai aucune connaissance des diverses abréviations et termes techniques utilisés dans le mode d'emploi "super indigeste" de 105 pages.

Quelqu'un pourrait-il me dire clairement quels sont les types de CD ou DVD qui sont acceptés pour être gravés ? Faut-il des CR - ou + R, faut-il des DVD- ou + RW ?

De plus je voudrais bien qu'on m'explique pourquoi lorsqu'il pleut, l'écran est rempli de pixels voir, devient noir avec la mention "pas de signal" accompagné d'un triangle jaune lorsque l'antenne tv passe par l'enregistreur. Par contre si je connecte l'antenne tv directement sur la tv, celle-ci fonctionne tout à fait normalement, mais bien sûr je ne peux pas utiliser l'enregistreur !!!


[Commentaire du 03/03/2012] : toujours aussi mauvais
Après avoir passé un temps fou à feuilleter le mode d'emploi très complexe et qui vous oblige à vous reporter à un autre paragraphe d'une autre page pour avoir une explication complémentaire qui vous oblige, elle aussi à vous reporter à un autre paragraphe d'une autre page... Et ainsi de suite, j'ai enfin touvé (d'ailleurs plus par intuition plus qu'avec le mode d'emploi) la façon de faire des coupures partielles pour supprimer les pubs intempestives de mes enregistrements !
Mais oh, mauvaise suprise, lorsque j'ai effectué la gravure dudit enregistrement sur un DVD... Toutes mes coupures n'ont pas été prises en compte et sont donc sur mon DVD ! L'intérêt de cette possibilité est donc plus que limitée.

Par ailleurs, j'ai des problèmes de réception lorsqu'il pleut ! Toutes les chaines (sauf les chaines très régionales (genre NRJ ou BFM TV) se pixellisent à mort le son est hachuré ou même coupé, l'image est déchirée et au bout d'un laps de temps entre 10 secondes et 1 minute l'écran devient noir avec la mention "signal absent" !

J'ai fait venir un antenniste, pensant que cela venait des antennes puisque j'en ai une personnelle et une sur l'immeuble.
Il m'a fait un diagnostic (60 €) et m'a confirmé que je n'avais aucun problème d'antenne ou de réception signal.
Il m'a conseillé, à la prochaine pluie où je constaterai ce problème, de connecter l'antenne TV directement sur la TV au lieu de passer par mon lecteur-enregistreur.

Miracle, ça marche impeccable... Oui mais je ne peux plus me servir de mon lecteur-enregistreur puisqu'il n'est plus connecté ! Alors d'où vient le problème ? Avez-vous une idée dont vous pourriez me faire profiter ???
Merci d'avance.

Dommage que nous ne pouvons pas enregistrer sur un décodeur canal satellite, rapide mise en route.

1) Existe-t-il un équivalent à ce modèle ?
2) Auriez-vous des infos sur une prochaine sortie Panasonic sur le même type d'appareil (non 3D) ?
Merci d'avance. (ne pas prendre en compte ma note)

Bonsoir à tous.
J'ai un panasonic d'ancienne génération, graveur dvd 160go.
Je souhaite prendre ce modèle, par contre j'ai quelques questions vu le prix du produit, est-t-on certain de pouvoir copier un programme hd du hdd vers le bluray puis regader sur un autre bluray ?
Quid de l'enregistrement sur canal ? Je passe par free donc en péritel (donc pas de hd je suppose). J'ai déjà beaucoup de fonction sur mon appareil actuel.
merci pour vos réponses.

Bonjour,
merci de ne pas tenir compte de cette note, puisque mon achat ne date que de 2 jours et je n'ai pas encore testé grand chose !!
Suite au "décès" du lecteur DVD de mon home cinéma PHILIPS HTS-3100 j'ai décidé avec l'aide de vos conseils de passer au niveau supérieur : lecteur/graveur blu-ray, enregistreur de salon, TNT HD etc... Je viens de faire l'achat de ce produit (ayant un abonnement décodeur orange avec option CANALSAT et bouquet cinéma) le produit me semblait plus que satisfaisant.
Mon lecteur philips ne me servant plus désormais que de system DTS/ 5.1, je me trouve face au problème suivant :
J’arrive sans problème à profiter du 5.1 avec la TNT HD et les chaines du décodeur ORANGE, par contre impossible d’avoir ce type de restitution sonore en lisant un blu-ray ou même un DVD. J’ai essayé toutes les combinaisons du SETUP mais impossible d’obtenir un résultat satisfaisant. Avec un DVD test THX, le son qui devrait sortit sur les baffles arrières sort au niveau de la baffle centrale et le caisson de basse est totalement muet. Si quelqu’un peut me donner un conseil…
Peut être que mon Philips est obsolète face a la technologie du Panasonic ?
Cordialement.

Acheté il y a 2 jours, hotline impossible à contacter, le tuner ne décode rien et du coup empêche la TV de décoder aussi alors qu'elle fonctionne très bien. Retour magasin dans l'après-midi, très mauvais produit.

[Premier message] : Rapport qualité prix médiocre
Au mois d’avril dernier j’ai acquis un graveur Panasonic DMR BW 780 que j’ai utilisé jusqu’à ce jour de manière basique cad : enregistrer sur le DD tout en regardant une autre émission, lire et supprimer les enregistrements. Mon appareil est équipé d’un cordon HDMI, aussi le rendu en HD est d’une grande qualité, mais hormis ce fait je suis très déçue de mon achat dont le rapport qualité/prix (759 €) ne me parait pas à la hauteur.

En effet lorsqu’hier j’ai voulu pour la première fois copier sur un DVD une émission enregistrée, impossible de faire une gravure rapide bien que cette fonction soit proposée et qu’elle ait été dûment programmée lors de la mise en route de mon appareil.

Des renseignements recueillis auprès de mon revendeur il ressort que cette impossibilité est due au fait que l’enregistrement se fait en mode DR et qu’il est impossible de le modifier en SP pour procéder à une gravure rapide. Résultat : un film de 2h30 demande 2h50 d’immobilisation de l’appareil ! C’est une régression par rapport à mon autre graveur (Sony) acheté moitié moins cher il y a 4 ans et auquel il suffit de 15 minutes pour graver 2h d’émission.

Cerise sur le gâteau : le DVD gravé avec le Panasonic est loin d’avoir la qualité d’image attendue, de plus il ne peut pas être lu par un autre graveur !


[2ème message du 12/08/2011] : Finalement très bon produit
Avis rectificatif à mon avis de mercredi à propos de mon graveur Panasonic DMR BW 780, comme quoi il ne faut pas toujours de fier à ce que disent les techniciens des plateformes SAV des revendeurs !

Après lecture plus approfondie de la notice d’utilisation pour voir comment supprimer la pub d’un enregistrement sur le DD, j’ai découvert qu’il est tout à fait possible de convertir en SP un programme enregistré en mode DR (contrairement à ce que m'avait dit le technicien du SAV !) ce qui permet ensuite de faire une copie rapide sur un DVD.

Il suffit à partir de la touche « direct navigator » de la télécommande de passer par « option » « modifier » et ensuite « conversion du fichier DR ». De plus en « finalisant » le DVD celui-ci peut être lu par un autre graveur !

Donc si je résume :
- Possibilité d’enregistrer tout en regardant une autre émission
- Grande qualité d’image en HD
- Possibilité de copie rapide sur un DVD,
- Possibilité de lecture de la copie sur un autre graveur
- Possibilité « d’effacement partiel » d’un enregistrement sur le du DD (ex : supprimer la pub en vu d’une copie sur DVD)
sans compter toutes les autres fonctionnalités que je n’ai pas encore expérimentées, je ne regrette pas du tout mon acquisition !

[NDLR : passage de la note de 06 à 09/10]

Bonjour,

Mon enregistreur DVD vieux de 5 ans (DMR EX-85) vient à priori de rendre l'âme et j'hésite entre une réparation que j'espère à moindre coût ou l'achat d'un DMR-BW780 ou 880. Mais pour cela j'ai besoin de petits éclaircissements :

1) Pourquoi sur la fiche technique est-il question de 11 modes d'enregistrements sur disque dur alors que d'après certains avis on ne peut enregistrer qu'en mode DR ? (désolé d'aborder ce sujet déjà évoqué mais cette question est restée sans réponse)

2) D'après les différents retours que vous avez eu, la qualité des tuners est-elle plutôt bonne ou moyenne ? (les différents avis ne m'éclairent pas assez là-dessus)

3) Les enregistrements se font-ils toujours en temps réel comme sur mon modèle actuel ?

Merci d'avance pour votre réponse. (ma note n'est pas à prendre en compte, merci)


[Commentaire du 13/07/2011] : Possible achat
Pardon, je me suis mal exprimé pour ma 3è question. Si un programme enregistré sur disque dur dure 2 heures, est-ce que sa gravure sur Blu-ray ou sur DVD prendra aussi 2 heures ?

Merci d'avance.

Quelqu'un peut-il confirmer (ou infirmer ?) le fait que les DVD gravés en HD avec ce graveur ne sont lisibles que sur ce graveur et donc pas sur les autres comme l'affirme Hérisson ci-dessus ?
C'est le seul point qui me fait hésiter avant de l'acheter.
Ne pas tenir compte de la note.


[Commentaire du 14/04/2011] : J'ai acheté le graveur
J'ai franchi le pas et je l'ai acquis.
Un problème évident dès le départ : la complexité (mon Philips était beaucoup plus facile à utiliser).
Autre problème : je réceptionnais très bien toutes les chaînes de la TNT avant branchement du DMRBW780, mais depuis, lorsque le graveur est éteint, il est indiqué que le signal est faible et je ne reçois plus que la moitié des chaînes. Est-ce que quelqu'un peut m'indiquer la solution à ce problème ? Je souligne que si le graveur est allumé, je reçois bien les chaînes.
D'autre part, lorsque j'enregistre en direct la chaîne (M6 par exemple), l'enregistrement est parfait alors que si je passe par un enregistrement programmé, la qualité est médiocre : en fait j'ai le sentiment que si j'enregistre par OTR, le tuner utilisé est celui qui fonctionne bien (comme s'il passait par le graveur), alors que par programmation, il passe par un autre tuner qui reçoit mal les chaînes.

Je ne sais si j'ai été clair. Mon appreil serait-il défectueux ou bien mais c'ets l'antenne (antenne collective au niveau de l'ensemble d'un lotissement de maisons).
Merci pour votre aide.


[Commentaire du 27/12/2012] : Encore des problèmes avec cet appareil
J'avais déjà noté ce produit, mais je baisse ma note.
J'ai un énorme problème. Lorsque j'ai fait des suppressions partielles sur certains fichiers (coupure de la pub par exemple), et que j'ai gravé les films ou émissions sur un dvd ou blu-ray. Les disques ou BR gravés ne sont lus que jusqu'à la coupure, les autres lecteurs ne lisent pas la suite. J'ai essayé avec deux lecteurs (un Philips de 2011 et un OPPO de 2012), et pas moyen de lire le fichier après la coupure issue de la suppression partielle.
Le plus terrible, c'est qu'en essayant avec un vieux Philips de 1999 (qui ne fait plus que lire), la lecture est possible.
Si quelqu'un un truc pour rectifier le tir, merci d'avance.

Apres 1 mois d'utilisation, j'ajoute une précision qui me parait importante :
Si on grave sur un disque Bluray à partir d'émissions enregistrées en HD (Antenne 2, Arte, M6, TF1...), donc en modes DR ou HX, HE, HL, et même si on finalise le disque, il est IMPOSSIBLE de relire ce disque sur un autre appareil que l'enregistreur d'origine!
Testé sur une PS3 : celle-ci renvoie le message "lecture impossible, disque copié".
idem sur un lecteur Bluray Sony, un LG et un Pioneer !!
J'ai réalisé 3 Bluray et ils seront bons pour la poubelle dès que mon enregistreur sera HS !
Cela n'est précisé nulle part sur le site, ni sur la documentation !
Si vous enregistrez et gravez 3 ou 4 films de M6, antenne 2 ou Arte, vous êtes assimilé à un pirate copieur de Bluray !
La seule solution : tout réencoder en mode SP (basse définition), et donc compter sur 11 à 13h de temps de gravure.
Pendant lesquels la machine est totalement inutilisable ! (ni lecture, ni enregistrement possible).
Ou alors il y a un détail qui m'a échappé pour graver un Bluray en HD, et le lire sur une autre machine ?

On ne peut donc enregistrer en HD sur cet appareil à partir d'un décodeur genre cube HD faute d'entrée HDMI. Mais qu'en est-il avec une carte C+ready intégrée à mon téléviseur qui me permet d'avoir la tnt gratuite donc + 5 chaines tnt payantes et 3 chaines de Canal + ?

Avis trés favorable pour ce lecteur Panasonic qui vient en remplacement d'un Samgung de médiocre qualité et qui ne lisait pas les blueray.

En revanche, en souhaitant associer mes telecommandes Panasonic (TV + Lecteur), j'ai suivi la procédure expliquée en page 82 du manuel, mais désormais ma télécommande ne fonctionne plus du tout !!! :-(

Sauriez vous comment faire pour réinitialiser les parametres d'usine du lecteur sans télécommande ? Je ne peux plus utiliser mon lecteur et ma télécommande de TV a été mangée par mon chien (double peine).

Pensez vous pouvoir m'aider ? Panasonic me disent de voir avec mon revendeur et mon revendeur me dit de voir avec Panasonic. Comme toujours...

Acheté pour remplacer un Sony HX 1000, excellentissime (mais sony est incapable de changer le graveur DVD interne 5 ans 1/2 apres l'achat, alors que ce sont les mêmes graveurs que ceux des ordinateurs, à 30 euros...).
Tres bonne qualité d'image sur les tuners internes.
Mise en mémoire des chaines SD et HD très simples.
Aucun bruit.
Mais :
Un mode d'emploi tres peu clair, visiblement mal traduit, bourré d'incohérences !
"11 modes d'enregistrements sur le disque dur" : ou sont-ils ??? tout enregistrement sur le DD se fait en mode DR, pas moyen de changer ! Il faut donc enregistrer en DR, puis réencoder dans un autre mode, cela en temps réel bien sur, et durant le réencodage la machine est non disponible, ni pour enregistrer, ni pour lire un contenu (on ne peut voir que ce que l'on est en train de réencoder...)
Ca parait difficilement croyable, j'ai même pensé à une panne sur mon exemplaire !
Un décodeur canal sat est branché sur la prise AV2 du panasonic : tout appui sur le bouton OK de la télécommande de l'enregistreur commute l'entrée de TV sur AV 2 !! impossible de modifier ça.
Pas de commande ouverture/fermeture du tiroir sur la télécommande : le bouton est sur le boitier métallique, et gare à l'electricité statique !
Télécommande complexe, touffue, mal organisée, touches peu commodes et trop rapprochées.
Affichage tout petit des images lors des opérations de suppression de parties enregistrées (plein écran sur mon vieux sony pour ces même opérations)
Et le top : à chaque allumage de mon décodeur (manuel ou automatique) : un enregistrement démarre sur le panasonic !!
J'ai supprimé, remis, re-supprimé le couplage TV links, rien n'y fait.
Ne pas compter sur le mode d'emploi pour remédier à ce probleme, rien n'est expliqué, le peu qui s'y rapporte est en contradiction avec l'aide affichée à l'écran.
Par contre, des fonctions réseaux à la pelle et une prise ethernet dont je n'ai strictement rien à faire !
Les clés et autres disques durs externes ne peuvent pas servir de sauvegarde au DD interne. Encore un blocage stupide, en cas de probleme on ne peut rien sauvegarder.
Enfin la plupart des copies sur DVD ou BR se font à VITESSE RÉELLE (2 h pour un film de 2 h), alors que sur mon sony de 2005 la gravure prenait 14 minutes pour 3 h d'enregistrement... Quel progres en 6 ans !
3 jours apres l'achat je suis TRES tenté de le rendre : impression de régression totale par rapport à mon vieil enregistreur (seulement 5 modes d'enregistrement mais tous disponibles, eux !), une télécommande parfaite, une connectique bien plus large, un mode d'emploi inutile ou presque.
Bref, je m'attendais à 2 fois mieux que mon ancien appareil vu la différence d'année de sortie (un progres, en quelque sorte), j'ai 4 fois moins bien...
Très grosse déception.
NB: ne voir aucune pub pour sony, mon viel appareil n'existe plus, les nouveaux n'ont rien à voir, sans ça je n'aurai pas changé de marque !